第961章 推心置腹（1 / 3）
所谓幸福的烦恼，就是去年楚垣夕创建巴人的时候，原本想的是巴人能做到百亿级别就行了，差不多能奶得动小康就行，结果做到三四百亿，一年产奶量七十亿，而现在，有机会再努一把力，做到六百亿的规模呢，这是当初想都没想过的事情。究其原因，只能说短视频太给力了，红利之大超出当初最理想的预期，于是水涨船高，火越烧越旺罢了。
等楚垣夕把纠结的问题说清楚，以及ugc游戏的前景，袁敬差点气糊涂了，心说你这纯粹就是没被资本市场暴打过啊！你咋知道你做ugc游戏平台就一定能成功咧？很有可能咋进去好几亿最后死挺了，这才是大概率事件。
这不是袁敬看不起楚垣夕的能力，而是市场规律。想做各种平台的人多了去了，着手的时候都有着自己的优势，各种各样的优势，然后被市场反复教育。做平台的好处谁都知道，吸引力巨大，但是成功的有几个呢？就算走的是正确的道路，得填进去多少钱才能熬出头呢？
甚至于他感到某些对楚垣夕来说危险的信号正在出现，并不是企业经营出了什么问题，而是创业过程太顺利了，让楚垣夕有点忘乎所以。以至于，所有的目标预期都按照120%制定，然后还要往上走，这能行？
但是限于职业操守，“做生意适可而止见好就收”这种话他又不能说。每个创业者的风格都是不一样的，有人见好就收刚好合适，有人不把能力用到极限反而会造成非受迫损失。因此还有像孙大圣那种投资人，会加倍激励创业者提升自己的野心呢，所谓公司唯一的上限就是创始人的野心就是这么来的。
所以袁敬采用了个婉转的说法：“要是这么纠结，你干脆就别卖了。我看你对资本市场也比较了解，干脆制定一个巴人集团的远期上市计划吧。两点，第一点，留足时间用于对小康的扶持，第二点，把关联交易的痕迹摘干净，经营状态和财报保持健康，别让证监会审核资质的时候挑出毛病来。简单吧？”
楚垣夕心说一点也不简单，现在不比过去了，倒退十年我是特别有信心巴人ipo，借壳也不是不可以。现在监管层的精神风貌跟过去可是大大的不一样，就巴人这一串利益输送的痕迹想上市不被扒皮抽筋啊？发审委不问个五脊六兽是绝对不可能收工的，巴人很大可能是被发审委一套连招带走，平白损失时间和费用。
而且不卖巴人游戏，我怕您那边不给力，奶不起小康啊。所以楚垣夕从一开始的战略就是小康运作上市而巴人不上市。
而今天，他很明显的感觉到袁敬居然不看好他，特别是在游戏领域！
要知道便利店什么的，说的天花乱坠的但是楚垣夕毕竟还没做成，但是游戏可是已经拿出一个妥妥能卖三百亿的公司了啊！
很简单的道理，要是袁敬看好，那肯定是要给这个上市计划加上第三条的，等到游戏ugc平台成功了之后再上。所谓成功，怎么也得有个几千万用户和mau吧？那个时候上市的价值就算不是最大值，肯定也是个峰值。
“擦了个擦的不能被袁敬小瞧了啊！”
不过他不好明着拒绝袁敬，而且今天其实还有点小事要麻烦袁敬呢。
且不说朋友关系和工作关系怎么处理的问题，打一开始巴人融资的时候他就没跟人家敞开了说过——咱不上市。
虽然说袁敬应该是已经什么都清楚了，但是表面文章不能说破，看破不说破，朋友有的做。某种程度上，“上市”这个目标是所有创业者默认的，因为这是投资者最重要的退出通道。募、投、管、退四大环节，退出是闭环的最后一门手艺，投资者通常不要求分红，但是肯定要求退出。
是否上市，何时上市，做早期投资的人可能未必会问的那么直接，但是投资者没有明码标价的以“一定时间内上市”做为对赌条件，实际上是他们有风度的表现，是对创业者客气。如果创业者不打算上市，按照最基本的道德和责任，在募资时应该事先沟通，创业者切切不能因为“投资人没要求”这个理由而不考虑上市。
不过创业者的责任要承担到什么地步也是很有学问的。有的创业者当初雄心百倍，签下上市对赌，然后市场风云突变，管理层直接停止ipo和借壳，封死所有直接融资的渠道。于是创业者一下子对赌失败要负无限连带责任，连遗孀都背上几个亿的债务。看起来这么玄幻的事情却是真实发生过的。
而且这家曾经呼风唤雨风光无限的创企干的也是文创行业呢，楚垣夕对巴人娱乐当初的描述就是“我们是文创行业”，听在袁敬耳中非常不吉利！
除了退出的灵活性之外上市最大的影响就是市值，公开上市之前的“估值”和进入二级市场之后的“市值”走的是截然不同的流程。
上市前走的是各种模型测算，二级市场是用现金交易出市值来，上市前楚垣夕可以很理性的做估值，上市之后二级市场脑子一热不给翻个三四番都是克制的，而当熊市来了股价开始杀跌的时候，又会腰斩再腰斩，韭菜们一般都是这么被玩的。
而且管理层还必须刻意避免人为干预，除了增持减持之外的其它方式都非常不妥。真上了市，楚垣夕再想发微博都得事先掂量掂量，不然到时候上市公司的职业董秘得抬刀来上班。
好在巴人游戏已经晋级为吸金怪兽了，跟那些运营十年保持强势品牌的老牌们等量齐观，所以袁敬心里应该有点底。
因此楚垣夕讲话也相对放得开，“如果你是纠结退出的灵活性，其实很简单啊，现在巴人就你一个投资者，只要咱们谈好了随时随地都可以私有化。或者我给你自由卖出的权力，你想卖给谁就卖给谁，只要放弃投票权就行了。不过你最好等这次分红之后再考虑。”
其实这个投票权原本也只有百分之二点几，因为巴人的股权集中，所以意义很小。楚垣夕之所以提出这个要求是因为，无论谁拿着这个投票权都可以恶心他，比如要求建立董事会之类的，人家提要求总可以吧？如同癞蛤蟆趴在脚面上，不咬人但是吓唬人。袁敬不会恶心他，新入场的呢？所以早早断掉这个祸根就完了。
袁敬半天没说话，此时无声胜有声。其实楚垣夕算过帐，以巴人集团整体600亿的估值计算郑德的投资，不考虑分红收益，完成对赌之后的股权价值超过13亿，投入1.5亿，净赚12个亿。而且袁敬可能卖的更高，时间只有两年，不可谓不赚，在这个经济寒冬中能让中等级别的私募友商们羡慕死。
然而这个结果大概并不符合袁敬当初的设想吧？典型的投资是多轮持续跟进，是对看好的企业不断加注，到退出的时候吃一个脑满肠肥。而巴人恰恰不是一个典型的创企，一轮游之后再也没有投资者什么事了，甚至挥舞着钞票清人，如果在清场上就是典型的渣男。
不过投资者和创业者谈退出，虽然并不见得谈完马上就要退，但也跟两口子聊离婚一样，不意味着感情已经破裂了，但也不可能是“随便聊聊”，总是会有些尴尬的。
楚垣夕首先打破尴尬：“上市退出什么的不着急，我现在吧，主要纠结的不是阿里认账不认账这四百亿开价的问题，而是我希望把《无道昏君》留在巴人。”
“那你这个谈判任务可是太艰巨了！”袁敬不由得汗颜，这真是什么好处都让你占了！你当阿里是小白兔啊？
只听楚垣夕说：“我可以降价，可以降价到三百五十亿，我吃点亏。” ↑返回顶部↑
等楚垣夕把纠结的问题说清楚，以及ugc游戏的前景，袁敬差点气糊涂了，心说你这纯粹就是没被资本市场暴打过啊！你咋知道你做ugc游戏平台就一定能成功咧？很有可能咋进去好几亿最后死挺了，这才是大概率事件。
这不是袁敬看不起楚垣夕的能力，而是市场规律。想做各种平台的人多了去了，着手的时候都有着自己的优势，各种各样的优势，然后被市场反复教育。做平台的好处谁都知道，吸引力巨大，但是成功的有几个呢？就算走的是正确的道路，得填进去多少钱才能熬出头呢？
甚至于他感到某些对楚垣夕来说危险的信号正在出现，并不是企业经营出了什么问题，而是创业过程太顺利了，让楚垣夕有点忘乎所以。以至于，所有的目标预期都按照120%制定，然后还要往上走，这能行？
但是限于职业操守，“做生意适可而止见好就收”这种话他又不能说。每个创业者的风格都是不一样的，有人见好就收刚好合适，有人不把能力用到极限反而会造成非受迫损失。因此还有像孙大圣那种投资人，会加倍激励创业者提升自己的野心呢，所谓公司唯一的上限就是创始人的野心就是这么来的。
所以袁敬采用了个婉转的说法：“要是这么纠结，你干脆就别卖了。我看你对资本市场也比较了解，干脆制定一个巴人集团的远期上市计划吧。两点，第一点，留足时间用于对小康的扶持，第二点，把关联交易的痕迹摘干净，经营状态和财报保持健康，别让证监会审核资质的时候挑出毛病来。简单吧？”
楚垣夕心说一点也不简单，现在不比过去了，倒退十年我是特别有信心巴人ipo，借壳也不是不可以。现在监管层的精神风貌跟过去可是大大的不一样，就巴人这一串利益输送的痕迹想上市不被扒皮抽筋啊？发审委不问个五脊六兽是绝对不可能收工的，巴人很大可能是被发审委一套连招带走，平白损失时间和费用。
而且不卖巴人游戏，我怕您那边不给力，奶不起小康啊。所以楚垣夕从一开始的战略就是小康运作上市而巴人不上市。
而今天，他很明显的感觉到袁敬居然不看好他，特别是在游戏领域！
要知道便利店什么的，说的天花乱坠的但是楚垣夕毕竟还没做成，但是游戏可是已经拿出一个妥妥能卖三百亿的公司了啊！
很简单的道理，要是袁敬看好，那肯定是要给这个上市计划加上第三条的，等到游戏ugc平台成功了之后再上。所谓成功，怎么也得有个几千万用户和mau吧？那个时候上市的价值就算不是最大值，肯定也是个峰值。
“擦了个擦的不能被袁敬小瞧了啊！”
不过他不好明着拒绝袁敬，而且今天其实还有点小事要麻烦袁敬呢。
且不说朋友关系和工作关系怎么处理的问题，打一开始巴人融资的时候他就没跟人家敞开了说过——咱不上市。
虽然说袁敬应该是已经什么都清楚了，但是表面文章不能说破，看破不说破，朋友有的做。某种程度上，“上市”这个目标是所有创业者默认的，因为这是投资者最重要的退出通道。募、投、管、退四大环节，退出是闭环的最后一门手艺，投资者通常不要求分红，但是肯定要求退出。
是否上市，何时上市，做早期投资的人可能未必会问的那么直接，但是投资者没有明码标价的以“一定时间内上市”做为对赌条件，实际上是他们有风度的表现，是对创业者客气。如果创业者不打算上市，按照最基本的道德和责任，在募资时应该事先沟通，创业者切切不能因为“投资人没要求”这个理由而不考虑上市。
不过创业者的责任要承担到什么地步也是很有学问的。有的创业者当初雄心百倍，签下上市对赌，然后市场风云突变，管理层直接停止ipo和借壳，封死所有直接融资的渠道。于是创业者一下子对赌失败要负无限连带责任，连遗孀都背上几个亿的债务。看起来这么玄幻的事情却是真实发生过的。
而且这家曾经呼风唤雨风光无限的创企干的也是文创行业呢，楚垣夕对巴人娱乐当初的描述就是“我们是文创行业”，听在袁敬耳中非常不吉利！
除了退出的灵活性之外上市最大的影响就是市值，公开上市之前的“估值”和进入二级市场之后的“市值”走的是截然不同的流程。
上市前走的是各种模型测算，二级市场是用现金交易出市值来，上市前楚垣夕可以很理性的做估值，上市之后二级市场脑子一热不给翻个三四番都是克制的，而当熊市来了股价开始杀跌的时候，又会腰斩再腰斩，韭菜们一般都是这么被玩的。
而且管理层还必须刻意避免人为干预，除了增持减持之外的其它方式都非常不妥。真上了市，楚垣夕再想发微博都得事先掂量掂量，不然到时候上市公司的职业董秘得抬刀来上班。
好在巴人游戏已经晋级为吸金怪兽了，跟那些运营十年保持强势品牌的老牌们等量齐观，所以袁敬心里应该有点底。
因此楚垣夕讲话也相对放得开，“如果你是纠结退出的灵活性，其实很简单啊，现在巴人就你一个投资者，只要咱们谈好了随时随地都可以私有化。或者我给你自由卖出的权力，你想卖给谁就卖给谁，只要放弃投票权就行了。不过你最好等这次分红之后再考虑。”
其实这个投票权原本也只有百分之二点几，因为巴人的股权集中，所以意义很小。楚垣夕之所以提出这个要求是因为，无论谁拿着这个投票权都可以恶心他，比如要求建立董事会之类的，人家提要求总可以吧？如同癞蛤蟆趴在脚面上，不咬人但是吓唬人。袁敬不会恶心他，新入场的呢？所以早早断掉这个祸根就完了。
袁敬半天没说话，此时无声胜有声。其实楚垣夕算过帐，以巴人集团整体600亿的估值计算郑德的投资，不考虑分红收益，完成对赌之后的股权价值超过13亿，投入1.5亿，净赚12个亿。而且袁敬可能卖的更高，时间只有两年，不可谓不赚，在这个经济寒冬中能让中等级别的私募友商们羡慕死。
然而这个结果大概并不符合袁敬当初的设想吧？典型的投资是多轮持续跟进，是对看好的企业不断加注，到退出的时候吃一个脑满肠肥。而巴人恰恰不是一个典型的创企，一轮游之后再也没有投资者什么事了，甚至挥舞着钞票清人，如果在清场上就是典型的渣男。
不过投资者和创业者谈退出，虽然并不见得谈完马上就要退，但也跟两口子聊离婚一样，不意味着感情已经破裂了，但也不可能是“随便聊聊”，总是会有些尴尬的。
楚垣夕首先打破尴尬：“上市退出什么的不着急，我现在吧，主要纠结的不是阿里认账不认账这四百亿开价的问题，而是我希望把《无道昏君》留在巴人。”
“那你这个谈判任务可是太艰巨了！”袁敬不由得汗颜，这真是什么好处都让你占了！你当阿里是小白兔啊？
只听楚垣夕说：“我可以降价，可以降价到三百五十亿，我吃点亏。” ↑返回顶部↑